王錫鋅:北京大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)、教授,行政法學(xué)家。

　　“社會(huì)管理創(chuàng)新”是今年全國(guó)兩會(huì)的熱詞。在政府工作報(bào)告中,溫家寶總理強(qiáng)調(diào),要推進(jìn)依法行政和社會(huì)管理創(chuàng)新,理順政府、公民和社會(huì)組織的關(guān)系,建設(shè)服務(wù)、責(zé)任、法治、廉潔政府。就此,本報(bào)記者采訪了北京大學(xué)法學(xué)院教授王錫鋅。

　　記者:政府工作報(bào)告中談到社會(huì)管理創(chuàng)新的時(shí)候,是與法治建設(shè)放在一起論述的。您怎么看這兩者的關(guān)系?

　　王錫鋅:社會(huì)管理創(chuàng)新,近幾年來(lái)中央一直在強(qiáng)調(diào),地方也做了很多探索實(shí)踐。我覺(jué)得總理的政府工作報(bào)告是在已有的理論研究和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上,來(lái)著重強(qiáng)調(diào)法治與社會(huì)管理的關(guān)系。

　　社會(huì)管理創(chuàng)新的確是解決我國(guó)當(dāng)前社會(huì)轉(zhuǎn)型期、矛盾高發(fā)期各種問(wèn)題的重要戰(zhàn)略思維。我們過(guò)去遇到一些影響社會(huì)穩(wěn)定的事件,基本上還是采用“滅火器”式的思維�，F(xiàn)在提出社會(huì)管理創(chuàng)新,實(shí)際上是強(qiáng)調(diào)通過(guò)管理體制的調(diào)整,來(lái)構(gòu)建一個(gè)“減壓閥”。從“滅火器”到“減壓閥”,這是一個(gè)重大變化。在思維轉(zhuǎn)換的過(guò)程中,就要注意與法治理念相契合,以法治精神推動(dòng)社會(huì)管理創(chuàng)新。

　　記者:什么叫以法治精神來(lái)推動(dòng)社會(huì)管理創(chuàng)新?

　　王錫鋅:就是要用法治精神、法治理念來(lái)不斷提升社會(huì)管理創(chuàng)新的品質(zhì)。近幾年,各地探索社會(huì)管理創(chuàng)新取得了不少成績(jī),但也暴露出一些問(wèn)題。比如有的把“社會(huì)管理”簡(jiǎn)單等同于“管理社會(huì)”,這兩者其實(shí)是不能畫等號(hào)的。之所以出現(xiàn)這種情況,就是缺少法治的精神和理念。

　　以法治提升社會(huì)管理的品質(zhì),要強(qiáng)調(diào)權(quán)利本位,充分尊重公民和社會(huì)組織應(yīng)有的權(quán)利。只有做到對(duì)權(quán)利的尊重,才能實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新。還要重新界定政府和社會(huì)的關(guān)系。法治強(qiáng)調(diào)的是權(quán)力有邊界,建設(shè)有限政府,堅(jiān)持這個(gè)精神,有助于提醒各級(jí)政府,不要把創(chuàng)新變成大包大攬。

　　不論機(jī)制、體制怎樣創(chuàng)新,都應(yīng)當(dāng)做到于法有據(jù)、依法進(jìn)行。過(guò)去我們搞了不少創(chuàng)新,但能夠?qū)崿F(xiàn)制度化、規(guī)范化的確實(shí)不多。一句話,社會(huì)管理的全過(guò)程都應(yīng)當(dāng)做到法治化,不能換一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)就換一套做法。

　　總的說(shuō),法治可以不斷提升社會(huì)管理創(chuàng)新的品質(zhì),保障社會(huì)管理創(chuàng)新的方向,使兩者達(dá)到內(nèi)在的契合。畢竟,依法治國(guó)是我們的根本治國(guó)方略。如果離開了法治,也許社會(huì)管理創(chuàng)新能搞出很多新花樣,但可能與法治國(guó)家的精神南轅北轍。

　　記者:創(chuàng)新和法治如何兼顧?

　　王錫鋅:法治強(qiáng)調(diào)在既定的框架中行使權(quán)力,但創(chuàng)新又要求突破條條框框,在這種緊張關(guān)系下,可能就會(huì)有人說(shuō),這個(gè)問(wèn)題法律上有限制,我們不能動(dòng)。實(shí)際上這是一種“懶政”。

　　社會(huì)管理創(chuàng)新首先要解放觀念。比如說(shuō)我們的戶籍制度,設(shè)計(jì)的初衷就是控制性的,要?jiǎng)?chuàng)新就要有所突破。在法律沒(méi)有動(dòng)的情況下,我們能不能試著先往前動(dòng)一下?當(dāng)然,不動(dòng)也有道理,但這就意味著什么都不做。我們不能因?yàn)橛羞^(guò)去的條條框框就不創(chuàng)新,不改革。否則,可能就會(huì)出現(xiàn)大家說(shuō)的“老百姓已經(jīng)過(guò)河了,有的官員還在摸石頭”的局面。

　　同時(shí),也要防止創(chuàng)新的冒進(jìn)。創(chuàng)新可以突破現(xiàn)有的框架,但應(yīng)該和法治的價(jià)值追求相符合,就是我前面說(shuō)的權(quán)利、尊嚴(yán)、自由等等。只有符合這些價(jià)值,我們搞社會(huì)管理創(chuàng)新,才有生命力。（本報(bào)記者 王逸吟）